記者:宗總你好。我們大家都知道,娃哈哈集團(tuán)是我們中國(guó)最大的飲料行業(yè)之一,同時(shí)也是我們世界上的排行第五的一個(gè)飲料行業(yè),非常的棒。你作為娃哈哈的董事長(zhǎng)也是作為負(fù)責(zé)人,你對(duì)于現(xiàn)在食品安全的一個(gè)現(xiàn)狀有什么樣的一些看法?
宗慶后:應(yīng)該說(shuō)隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,工業(yè)發(fā)展以后,也帶來(lái)一些工業(yè)的污染,應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家以前是食品衛(wèi)生法,就是管干凈就好,現(xiàn)在提出食品安全法,本身社會(huì)是一大進(jìn)步,要求更高了。
第二中國(guó)人以前是吃飽了肚子到現(xiàn)在要健康長(zhǎng)壽了。對(duì)食品的安全確實(shí)要求也提高了。應(yīng)該說(shuō)確實(shí)在食品安全上也有一些問(wèn)題,一方面我們標(biāo)準(zhǔn)也落后,應(yīng)該說(shuō)食品安全方面也經(jīng)常的不斷曝出新的問(wèn)題,以前在監(jiān)管控制的時(shí)候,標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有提高,所以也會(huì)帶來(lái)一些新的問(wèn)題,整個(gè)來(lái)講食品安全確實(shí)存在一些問(wèn)題。
我感覺(jué)沒(méi)有大家想象的那么嚴(yán)重,應(yīng)該說(shuō)中國(guó)的食品安全,審批制度是比較嚴(yán),但是真正監(jiān)管力度不夠大。
記者:為什么?
宗慶后:人家審批是沒(méi)有什么太多,有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)制定出來(lái)以后,按照標(biāo)準(zhǔn)去生產(chǎn)。但是你出現(xiàn)問(wèn)題你要負(fù)責(zé),而且處罰也好都是很嚴(yán)厲的,我們中國(guó)一方面標(biāo)準(zhǔn)比較落后,第二是審查比較嚴(yán),所以造成了有些企業(yè)是不法生產(chǎn),造成一些食品安全問(wèn)題。
第二個(gè),現(xiàn)在的農(nóng)產(chǎn)品當(dāng)中也是有很多問(wèn)題,因?yàn)槭称菲髽I(yè)的原料都是農(nóng)村種出來(lái)的,一方面,我在農(nóng)村呆過(guò)十五年,那個(gè)時(shí)候我趴在泉口里喝水的,也不會(huì)生病,但是現(xiàn)在你看,你能不能趴在泉口去喝水,是不可能的。所以應(yīng)該說(shuō)也是造成一些污染。過(guò)去我們肥料都是人肥料,生活肥料,也用不起化肥,現(xiàn)在我看沒(méi)有人用這種肥料,都是用的化肥,而且科學(xué)發(fā)展農(nóng)藥,這些東西都會(huì)造成一些殘留物,包括土地上重金屬也是超標(biāo)的。出現(xiàn)這些新問(wèn)題,沒(méi)有制定新的標(biāo)準(zhǔn)控制這些東西,所以原材料也是帶來(lái)一些問(wèn)題。
現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)有的農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格比較低,所以可能一些農(nóng)民收入太低,做一些摻雜的事情,造成質(zhì)量的問(wèn)題。一些小企業(yè)達(dá)不到生產(chǎn)的條件和標(biāo)準(zhǔn),可能也是會(huì)造成一些食品安全的問(wèn)題。整體來(lái)講沒(méi)有那么嚴(yán)重,但是確實(shí)是有問(wèn)題。
記者:你覺(jué)得有一些什么樣的辦法?
宗慶后:我認(rèn)為首先國(guó)家要有一個(gè)預(yù)警機(jī)制,你要有人專門去觀察分析食品,包括一些農(nóng)產(chǎn)品的原材料,看看有沒(méi)有什么新的有害物質(zhì)發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)的時(shí)候,你就要采取措施制定標(biāo)準(zhǔn)解決它。
第二個(gè)你現(xiàn)在這個(gè)食品安全看看很多部門是在管,實(shí)際上我認(rèn)為也是比較混亂的。應(yīng)該專門的指定衛(wèi)生部門制定標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢測(cè),你按照衛(wèi)生部這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),衛(wèi)生部檢測(cè)出來(lái)的結(jié)果你去監(jiān)管,不會(huì)這個(gè)部門出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),那個(gè)部門出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),而且標(biāo)準(zhǔn)打架,甚至檢測(cè)的手段也不一樣,檢測(cè)的數(shù)據(jù)也不一定準(zhǔn)確,有點(diǎn)亂套。
記者:為什么會(huì)出現(xiàn)這種標(biāo)準(zhǔn)不一樣的現(xiàn)象?
宗慶后:現(xiàn)在我想這個(gè)有利益的部門都想管,真的沒(méi)有利益的都沒(méi)有人想管的。另外你管食品安全必須有一個(gè)專業(yè)的隊(duì)伍,你要懂得食品安全方面的人去管可能是有效的,現(xiàn)在有的部門根本不懂食品安全,所以你真的懂得部門的制定出來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)檢測(cè)結(jié)果,你去管,現(xiàn)在到處可以檢驗(yàn),到處可以制定標(biāo)準(zhǔn),這樣肯定管不好。
記者:我們專家團(tuán)隊(duì)進(jìn)行研制的時(shí)候是非常專業(yè)的?
宗慶后:應(yīng)該說(shuō)我們這些年也是自己建立了預(yù)警機(jī)制,對(duì)于我們?cè)牧希瑢?duì)我們產(chǎn)品各方面檢測(cè),不是光按照要求標(biāo)準(zhǔn)檢測(cè),分析一下這里面有沒(méi)有什么新的問(wèn)題出現(xiàn),自己去控制。
包括現(xiàn)在的三聚氰氨也好,包括塑化劑也好,我們一聽(tīng)到這個(gè)消息馬上的進(jìn)行檢測(cè)。所以我們沒(méi)有發(fā)生問(wèn)題,甚至有的地方部門檢驗(yàn)錯(cuò)了,所以我們跟它交涉,他們也是比較認(rèn)真,結(jié)果發(fā)現(xiàn)它的檢測(cè)值是檢測(cè)錯(cuò)了,應(yīng)該說(shuō)這方面我們下了很大的工夫,買了很多的儀器、設(shè)備,有的檢測(cè)儀器一臺(tái)就是幾百萬(wàn),現(xiàn)在每個(gè)分廠都配上了,關(guān)鍵是把原材料檢測(cè)清楚,自己產(chǎn)品檢測(cè)清楚,使得我們生產(chǎn)出來(lái)的食品是安全的,可靠的,質(zhì)量是有保證的。
記者:你以前在我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)做訪談的時(shí)候,兩會(huì)期間你提出一個(gè)打一個(gè)人民的食品安全保衛(wèi)戰(zhàn),當(dāng)時(shí)為什么會(huì)有這樣一個(gè)想法?
宗慶后:我覺(jué)得食品安全方面產(chǎn)生于很多的環(huán)節(jié),所以你必須每個(gè)環(huán)節(jié)都控制起來(lái),每個(gè)環(huán)節(jié)都把這個(gè)食品安全重視起來(lái),你才能使得食品真正的安全。農(nóng)田生產(chǎn)出來(lái)原材料,你的生產(chǎn)環(huán)節(jié),銷售環(huán)節(jié),每個(gè)環(huán)節(jié)都要控制的,包括你的食品,如果說(shuō)你保存不好也要出現(xiàn)問(wèn)題的,你賣的時(shí)間太長(zhǎng),過(guò)了保質(zhì)期也是有問(wèn)題的,每個(gè)環(huán)節(jié)都要保證。
第二是專家也要?jiǎng)訂T起來(lái),你把食品安全的知識(shí)向老百姓普及,老百姓懂得了這個(gè)食品安全知識(shí)以后,也會(huì)自覺(jué)的去監(jiān)督這個(gè)食品安全,所以說(shuō)真正食品安全是要全面的去重視,全面的按照科學(xué)的方法去管理,才能把食品安全做好的。
記者:其實(shí)我們大家共同去努力,作為老百姓來(lái)講,他們有了這些分辨意識(shí),即便是放一些假的消息他也可以分辨出來(lái)?
宗慶后:是,因?yàn)樗羞@個(gè)食品安全知識(shí),知道什么是好的,什么是不好的,什么是可以允許,你亂七八糟的說(shuō)他也不會(huì)相信了,大家都在監(jiān)督這塊,食品安全這個(gè)問(wèn)題就比較容易解決了。
記者:你說(shuō)在知識(shí)普及方面,你有一些什么樣建議?
宗慶后:專家應(yīng)該有時(shí)候編寫一些食品安全的資料,包括學(xué)校也可以上一點(diǎn)食品安全知識(shí)的課,我們相關(guān)的企業(yè)也可以做一點(diǎn)食品安全的知識(shí)宣傳,也可以出點(diǎn)書,現(xiàn)在很多病都是吃出來(lái)的,因?yàn)橐郧笆浅燥柫硕亲樱覀冊(cè)谵r(nóng)村的時(shí)候,連飯吃不飽的時(shí)候,病是很少的,現(xiàn)在是五花八門的病都出來(lái)了。以前美國(guó)人是三高比較多,因?yàn)樗麄兂缘亩啵缘暮茫F(xiàn)在中國(guó)人也吃的多,吃的好,但是食品吃法是很有講究的,吃的不好就吃出毛病了,高血壓、高血糖,高血脂,就是一些新陳代謝的毛病,你吃過(guò)以后消化不良造成一些毛病。
記者:我們大家都知道,要想能夠很好的做一件事情,必須做充分的準(zhǔn)備,我們?cè)谑称钒踩珯z測(cè)方面應(yīng)該是下了大量的工夫,我們?cè)跈z測(cè)過(guò)程當(dāng)中,有沒(méi)有一些什么辦法來(lái)把這個(gè)三聚氰氨或者是塑化劑等這種物質(zhì)檢測(cè)出來(lái)呢?
宗慶后:應(yīng)該說(shuō)一個(gè)是儀器,你是要有檢測(cè)手段,第二檢測(cè)的方法你要制定,所以應(yīng)該說(shuō)本身國(guó)家也都有制定相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn),有的是我們企業(yè)制定相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn),一個(gè)是參考國(guó)際上流行的標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)都要去備案,都要報(bào)批,國(guó)家認(rèn)為是可以的,你才能夠算數(shù),才能確定。
這些年我們主要是引進(jìn)大量的設(shè)備,而且是引進(jìn)了大量的人才,所以我們現(xiàn)在也是國(guó)家級(jí)的分析中心,我們出來(lái)的檢測(cè)報(bào)告在國(guó)際上是認(rèn)可的。所以應(yīng)該說(shuō)這方面花一點(diǎn)錢,做一點(diǎn)投資,下一點(diǎn)決心,對(duì)自己的產(chǎn)品食品安全方面肯定更有保障了。
記者:樹立一個(gè)百年老店是需要花費(fèi)這樣的精力的?
宗慶后:因?yàn)槭称纷霾坏桨踩|(zhì)量有問(wèn)題,你肯定馬上就倒掉了,不像其他的一些產(chǎn)品,質(zhì)量有點(diǎn)問(wèn)題,還不是太大,我們是一個(gè)人命關(guān)天的事情,質(zhì)量是更加要保證的。
記者:我們這些標(biāo)準(zhǔn),我們內(nèi)部的檢測(cè)的制度是怎么制定的?
宗慶后:應(yīng)該說(shuō)國(guó)家有標(biāo)準(zhǔn),但是國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)相對(duì)比較低一點(diǎn),因?yàn)檫m應(yīng)大部分企業(yè)能夠執(zhí)行,至于我們這個(gè)企業(yè),相對(duì)我們比國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)更高一點(diǎn),安全系數(shù)更大一點(diǎn),一方面這些年我們?cè)O(shè)備都是最先進(jìn)的設(shè)備,在設(shè)備上可以做到保障,人才上也是引進(jìn)大量人才,專業(yè)人才比較多,這方面也是可以及時(shí)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,能夠在質(zhì)量上做到保障。
人家沒(méi)有想到的,人家沒(méi)有看到的,我們事先想到,事先看到,再采取措施,畢竟你是一個(gè)大企業(yè),人家說(shuō)我跟人家說(shuō),應(yīng)該是推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)責(zé)任,跟國(guó)際市場(chǎng)上跟人家競(jìng)爭(zhēng)的責(zé)任,因?yàn)槲覀儺吘惯是自己民族的企業(yè)。所以這些年在國(guó)際上影響比較大,而且我們?cè)谌澜缟弦彩撬闶窃谛袠I(yè)當(dāng)中的大企業(yè)。包括技術(shù)上、設(shè)備上我們也是開(kāi)始領(lǐng)先,人家也是跟著我們?cè)谧觥?
記者:你做的這些產(chǎn)品在生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中,哪一個(gè)環(huán)節(jié)最容易出問(wèn)題,如果出問(wèn)題的話你們都是采取什么樣措施進(jìn)行更正?
宗慶后:應(yīng)該說(shuō)我們現(xiàn)在是全員的質(zhì)量管理,全過(guò)程的質(zhì)量管理,一個(gè)是我們?cè)谘芯慨a(chǎn)品的時(shí)候,研究產(chǎn)品配方的時(shí)候就要考慮食品安全。第二是我們?cè)谠牧蠙z驗(yàn)的時(shí)候,我們?cè)牧瞎⿷?yīng)商都是要資格認(rèn)證,考察過(guò),分析過(guò),它是符合質(zhì)量要求的原材料,我們才會(huì)跟它建立購(gòu)銷關(guān)系,原材料拿過(guò)來(lái)以后,我們質(zhì)檢部,質(zhì)檢科也好,也要進(jìn)行檢驗(yàn)以后才使用,我們每個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)是后道檢查前道,監(jiān)督前道,所以第一道工藝出來(lái)的時(shí)候,第二道檢測(cè)符合不符合質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),這樣把整個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)控制起來(lái)了。
我們?cè)趥}(cāng)儲(chǔ),銷售上也是制定一系列的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),而且我們?cè)谑袌?chǎng)上是有督察組,也在監(jiān)察我們的質(zhì)量,我們?cè)诮?jīng)銷商這里建立一個(gè)系統(tǒng),反饋我們產(chǎn)品質(zhì)量,我們?cè)谙M(fèi)者這里建立一個(gè)系統(tǒng),了解產(chǎn)品質(zhì)量,反饋過(guò)來(lái)以后我們進(jìn)行處罰,我們進(jìn)行改進(jìn)。保證整個(gè)的過(guò)程在質(zhì)量監(jiān)控上。
記者:其實(shí)在整個(gè)的過(guò)程當(dāng)中,也能夠及時(shí)的發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,這樣對(duì)成本也是一個(gè)很好的控制。
我們現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)來(lái)講,企業(yè)還是非常多,有時(shí)候規(guī)模也相對(duì)是比較小,而且比較分散,現(xiàn)在大家對(duì)于食品安全的關(guān)注度是比以前更高,甚至已經(jīng)達(dá)到了零容忍,面對(duì)這樣的一種比較有挑戰(zhàn)的社會(huì)的氛圍,你對(duì)食品安全有沒(méi)有一些什么其他的這種反映?
宗慶后:食品方面的零容忍對(duì)我們也是提出更高的要求,也是鞭策造成我們企業(yè)不斷的進(jìn)步,在國(guó)際上也有競(jìng)爭(zhēng)力,也使這個(gè)企業(yè)常青,所以對(duì)于消費(fèi)者的零容忍的態(tài)度,我們要認(rèn)真的去提高自己的技術(shù)水平,管理水平,做到你的食品是安全的,可靠的。
記者:現(xiàn)在我們這些消費(fèi)者對(duì)于食品安全還是有一些迷茫,你有一些什么樣建議。
宗慶后:剛才說(shuō)要做一點(diǎn)食品安全科普宣傳,什么東西是有益的,是健康的,安全的,實(shí)際上你剛才說(shuō)了張悟本,說(shuō)明消費(fèi)者有這個(gè)需要,盡管他是胡說(shuō)八道的,但是有人愿意聽(tīng),有人愿意相信他,但是真正的科普宣傳,使老百姓提高知識(shí)方面,他會(huì)吃的更好,更健康,對(duì)全民健康素質(zhì)也是有好處的。
比如說(shuō)牛奶,日本人喝牛奶,以前我們叫小日本,小日本,日本人很矮小,但是這么多年喝牛奶,把身體都長(zhǎng)高了,現(xiàn)在比中國(guó)人都高了,也強(qiáng)壯了,現(xiàn)在你叫他小日本,可能有點(diǎn)名不副實(shí)了,但是你現(xiàn)在把牛奶搞的這么聲名狼藉,牛奶發(fā)現(xiàn)問(wèn)題怎么去解決問(wèn)題,現(xiàn)在搞的老百姓牛奶不敢喝了,將來(lái)整個(gè)健康素質(zhì)也會(huì)受影響。
另外國(guó)家現(xiàn)在也是補(bǔ)貼貧困地區(qū)的學(xué)生的餐貼,牛奶補(bǔ)貼,雞蛋補(bǔ)貼,現(xiàn)在說(shuō)雞蛋也不安全,牛奶也不安全,國(guó)家是把不安全的東西普及給他們讓你們喝了,這個(gè)也不是太對(duì)的。所以不應(yīng)該說(shuō)一些夸大的宣傳,造成老百姓對(duì)食品安全的恐慌。
有什么問(wèn)題說(shuō)什么問(wèn)題,有什么問(wèn)題解決什么問(wèn)題,這樣才是一個(gè)比較正確的一些方法。
記者:你在慈善方面有沒(méi)有一些什么樣的想法?
宗慶后:慈善方面,我認(rèn)為現(xiàn)在應(yīng)該是給他們做一個(gè)發(fā)展的平臺(tái),培育一個(gè)造血功能,這是最重要的。現(xiàn)在光是救窮,可是越救越窮,鼓勵(lì)人家勤勞致富,給人家一個(gè)機(jī)會(huì),給人家一個(gè)平臺(tái)創(chuàng)造財(cái)富。當(dāng)然你說(shuō)對(duì)于一些弱勢(shì)群體做一點(diǎn)慈善也是應(yīng)該的。喪失勞動(dòng)能力,確實(shí)沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)了,你給他做一點(diǎn)慈善,捐助點(diǎn)也是可以的。
最近我們也正在想,現(xiàn)在很多的貧困地區(qū)校舍各方面,學(xué)生的住宿,村里面到鎮(zhèn)里面去,到區(qū)里面讀書,但是校舍也沒(méi)有,住宿也沒(méi)有,盡管住在學(xué)校里,各方面生活條件很差,最近我們想給他們慈善基金會(huì)搞一下這個(gè)慈善活動(dòng)。
同時(shí)也希望所有的消費(fèi)者能夠參與這項(xiàng)活動(dòng),買一瓶營(yíng)養(yǎng)快線,我們拿出一分錢給他們?cè)煨I幔M管錢是我們拿出來(lái)的,但是感覺(jué)上每個(gè)消費(fèi)者等于說(shuō)捐了一分錢,這樣按照我們營(yíng)養(yǎng)快線的銷售量,一年可以拿七八千萬(wàn)出來(lái)了,有可能解決很多小學(xué)生的住校、校舍、住宿的這些問(wèn)題。
記者:前一段時(shí)間在北京舉行了誠(chéng)信中國(guó)節(jié),大家都在峰會(huì)上表達(dá)了自己對(duì)誠(chéng)信的一些看法,那您對(duì)誠(chéng)信有一些什么樣的看法?
宗慶后:我覺(jué)得這個(gè)誠(chéng)信是中華民族的一個(gè)美德,現(xiàn)在確實(shí)來(lái)講道德是在下降。我認(rèn)為做人要誠(chéng)信,你做人誠(chéng)信,人家才會(huì)相信你,你在這個(gè)社會(huì)當(dāng)中生活的很自在,如果說(shuō)人人不相信你,你在這個(gè)社會(huì)上很難生存下去。做企業(yè)要有誠(chéng)信,因?yàn)樽銎髽I(yè)如果不講誠(chéng)信,你這個(gè)企業(yè)不能發(fā)展,我做食品行業(yè)的,如果食品質(zhì)量不行,安全不行,保證你給經(jīng)銷商承諾不行,沒(méi)有人給你賣,你在質(zhì)量上沒(méi)有誠(chéng)信,人家不愿意來(lái)買,你對(duì)員工不講誠(chéng)信,人家不會(huì)努力工作,你企業(yè)怎么辦的好?所以每個(gè)人都要講誠(chéng)信。
這個(gè)和諧也會(huì)比較和諧的,大家都能夠愉快的一起生活在這個(gè)地球上,確實(shí)要人人講誠(chéng)信。
記者:現(xiàn)在可能有一些人覺(jué)得,這個(gè)人太老實(shí),不適合做生意,會(huì)有這樣一些想法,為什么?
宗慶后:社會(huì)風(fēng)氣在低下,如果都是老老實(shí)實(shí)做生意,人家會(huì)相信他的,但是往往現(xiàn)在是投機(jī)取巧的人賺了錢,老實(shí)的人沒(méi)有賺到錢,所以這個(gè)風(fēng)氣可能有點(diǎn)問(wèn)題了。我認(rèn)為這個(gè)對(duì)于長(zhǎng)期國(guó)家發(fā)展是有影響的。包括國(guó)際上做生意,你不講誠(chéng)信,人家也不相信,你怎么做下去,每件事情都要講誠(chéng)信,其實(shí)我想這方面也是國(guó)家需要從教育開(kāi)始抓起,講誠(chéng)信,道德教育確實(shí)是要加強(qiáng)一下。
記者:對(duì)于一個(gè)人來(lái)講,誠(chéng)信就是他的人品,對(duì)于企業(yè)來(lái)講,誠(chéng)信就是它的信譽(yù),就是未來(lái)是否有發(fā)展的一個(gè)最根本的保障。謝謝。
謝謝宗總今天接受我們的采訪,我們也希望娃哈哈以后能夠發(fā)展的更好,能夠給更多的人送去快樂(lè),送去幸福。
宗慶后:謝謝,也謝謝你。為食品安全方面做一點(diǎn)工作,希望我們整個(gè)食品行業(yè)發(fā)展的更好,為老百姓提供更健康,更好的食品。
記者:謝謝。
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